На перекрёстке Сахарова — Де Геннина изменили схему движения

Вот на каком основании "Водителям, двигавшимся от «Ленты» при повороте налево на ул. Вильгельма де Геннина приходилось пропускать две полосы поворачивающих направо автомобилей" когда у них преимущество движения? Дополнительная зеленая стрелка и красный сигнал. Если вы видите перед собой горящую зеленую дополнительную стрелку вправо или влево, но при этом красный свет светофора, то это означает одно: вы можете совершить поворот в указанном управлении, но при этом уступив дорогу участникам движения, следующим по другим направлениям.

fosfor

Вот на каком основании "Водителям, двигавшимся от «Ленты» при повороте налево на ул. Вильгельма де Геннина приходилось пропускать две полосы поворачивающих направо автомобилей" когда у них преимущество движения? Цитата фрагмента сообщения #2 от 28 Июля 2020 22:52

На основании пунктов 13.4 и 8.9.

Уже раза четыре мусолили: https://akademekb.ru/t/7602

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.

Четыре раза мусолили, да так и не домусолили... 13.4 и 8.9 не работают в случае стрелки на Сахарова-Де Геннина

Вот цитата из разъяснений ГИБДД по данному вопросу : "Среди ошибок в понимании и трактовке правил дорожного движения поворот на светофоре с дополнительной секцией - одна из наиболее распространенных. Чаще всего водителей вводит в заблуждение "правило правой руки", которое многие считают непреложным. В ПДД четко и понятно прописаны правила поворота под стрелку. Так, в пункте 13.5 правил говорится, что, если водитель движется по стрелке, "включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора", то он должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Дополнительные секции разрешают движение в ином направлении, чем то, которое показывает светофор. Это нужно, чтобы повысить пропускную способность на обычно сильно загруженных перекрестках и дорогах. Но при этом главным на дороге все равно остается светофор."

Так что, для того кто решил, не особо заморочившись правилами, резво повернуть направо на Де Геннина с Сахарова и получит от оппонента удар в левый борт, будет, скажем так, сюрприз.

такая же ситуация с доп секцией на Амундсена и Краснолесья

Strike

13.4 и 8.9 не работают в случае стрелки на Сахарова-Де Геннина Цитата фрагмента сообщения #4 от 29 Июля 2020 00:02

Когда найдёте основание для отмены требований п.13.4, обязательно возвращайтесь!

Strike

Вот цитата из разъяснений ГИБДД по данному вопросу Цитата фрагмента сообщения #4 от 29 Июля 2020 00:02

Это разъяснения не ГИБДД.

Вы не то, что в Правилах дорожного движения разобраться,

вы даже автора текста правильно определить не можете.

Но вообще, по ссылке, где всё уже мусолили, там и по качеству разума современного ГИБДД было.

fosfor

Как тогда быть с этим билетом? Цитата фрагмента сообщения #6 от 29 Июля 2020 00:11

Хз.

Это предпоследняя страница старой темы:

https://akademekb.ru/t/7602/page/12

s___n___

Но вообще, по ссылке, где всё уже мусолили, там и по качеству разума современного ГИБДД было. Цитата фрагмента сообщения #7 от 29 Июля 2020 00:17

При этом, в первую очередь, решать вашу судьбу, если не дай бог, вы попадете в ДТП под стрелку, будет именно ГИБДД, вне зависимости от качества чьего-либо разума. Кроме проблемных ДТП, еще и куча штрафов выписано по ч. 2 ст. 12.13 КоАП РФ за поворот под стрелку направо, когда не пропускают поворачивающих на основной налево. Ну а если вы уж так уверены в обратном, лучше бы вам подтвердить свои знания, приведя ссылки на соответствующие разъяснения ГИБДД, если они у вас есть конечно же.

Strike

Ну а если вы уж так уверены в обратном, лучше бы вам подтвердить свои знания, приведя ссылки на соответствующие разъяснения ГИБДД, если они у вас есть конечно же. Цитата фрагмента сообщения #9 от 29 Июля 2020 00:39

Всяких разъяснений можно на любой вариант найти (пример для вас).

Какой-то единой версии и судебной практики не было.

Моя уверенность строится не на разъяснениях, а на очевидном последовательном применении пунктов ПДД.

Ещё ни разу никто не объяснил, на каком основании он собирается игнорировать требование п.13.4.

Каждый раз оказывалось, что один пункт ПДД необъяснимо главнее другого на каком-то подсознательном уровне.

Лучше эту фигню в старой теме продолжать, если есть желание.

Проблема не в организации движения на перекрёстке. Проблема в выдаче водительского удостоверения заведомо тупым индивидам и в нежелании ГИБДД работать вообще.

Пункт правил 13.5 и 8.6 никто не отменял. Это касается и перекрёстка ПШ-ВДГ, и многих других. Забудьте про слова "помеха справа". Россия - страна, где законы как бы есть, но на самом деле нет ни законов, ни правил, ни конституции. Два дизлайка от двух участников, которые сами никому не ставят лайки, прошу не учитывать.

s___n___

Моя уверенность строится не на разъяснениях, а на очевидном последовательном применении пунктов ПДД. Цитата фрагмента сообщения #10 от 29 Июля 2020 01:41Видимо

Видимо вы до конца не понимаете, что такое последовательность? если 13.4 описывает некое общее правило а следующий СРАЗУ ЗА НИМ п. 13.5 содержит некое частное исключение из этого правила, то в чем ваша последовательность-то? Выбрали просто что больше нравится и все. Ладно, кому что нужно, тот всегда это найдет. Я уже давно не трачу силы, чтобы разбивать чьи-то твердокаменные заблуждения.

А по теме, все сделали правильно, оставив одну полосу под поворот. Так хоть траектории меньше пересекаться будут.

Жертва Автоваза

Пункт правил 13.5 и 8.6 никто не отменял Цитата фрагмента сообщения #11 от 29 Июля 2020 13:12

13.4 тоже никто не отменял.

Strike

Видимо вы до конца не понимаете, что такое последовательность? Цитата фрагмента сообщения #12 от 29 Июля 2020 14:04

В российской законодательстве нет никаких влияющих на правоприменение "последовательностей".

Strike

если 13.4 описывает некое общее правило а следующий СРАЗУ ЗА НИМ п. 13.5 содержит некое частное исключение из этого правила Цитата фрагмента сообщения #12 от 29 Июля 2020 14:04

Когда есть исключение для какого-то из пунктов правил, это исключение пишут прямо в нём.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1)... блаблабла

Кстати, там тоже "последовательность". Повезло вам - такой наглядный пример сразу...

s___n___

13.4 тоже никто не отменял. Цитата фрагмента сообщения #13 от 29 Июля 2020 14:25

В 13.4 написано про основной сигнал светофора, а в 13.5 про дополнительную секцию.

Тот, кто поворачивает на основной зелёный, не обязан уступать ни тем, кто едет на основной красный, потому что они не должны ехать, ни тем, кто едет на сигнал допсекции, потому что они сами должны уступать.

Но! Во-первых, правила нужно писать понятней, и, во-вторых, в жилых районах вообще не место таким перекрёсткам, где по 6 полос и по 12 фаз светофора.

Ilis

Тот, кто поворачивает на основной зелёный, не обязан уступать ...тем, кто едет на сигнал допсекции Цитата фрагмента сообщения #14 от 29 Июля 2020 15:08

В п.13.4 написано противоположное.

s___n___

В п.13.4 написано противоположное. Цитата сообщения #15 от 29 Июля 2020 15:13

В определениях написано:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

И

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Т. е. если участник движения не имеет права движения или обязан уступить, то он не имеет преимущества, и уступать ему не надо.

Тот, кто по 13.5 должен уступить, не имеет приоритета перед теми, кто едет по 13.4 на основной зелёный.