+10° (+7°)
Новости Форум Организации Карта Объявления Квартиры Фото События 911 Контакты Поиск

На перекрёстке Сахарова — Де Геннина изменили схему движения

На перекрёстке Сахарова — Де Геннина изменили схему движения
Перейти к новости Раздел: Инфраструктура | 28 Июля 2020 20:42

Неделю назад на перекрёстке проспекта Академика Сахарова и улицы Вильгельма де Геннина изменили схему движения: теперь при движении по Сахарова в сторону «Ленты» проезд прямо возможен с двух полос: крайней левой и средней. Поворот направо теперь осуществляется только с правой полосы.

 

 

Изменения связаны с повышением безопасности — раньше здесь регулярно происходили ДТП: на выезде с дублёра и на самом перекрёстке. Автолюбители нередко путались в порядке проезда, — сообщили в ГИБДД.

 

При выезде с дублёра чётной стороны проспекта Сахарова водителям, которым нужно было проехать прямо, приходилось пересекать две полосы, так как средняя и правая поворачивали только направо, а левая — прямо и налево.

 

Водителям, двигавшимся от «Ленты» при повороте налево на ул. Вильгельма де Геннина приходилось пропускать две полосы поворачивающих направо автомобилей. 

 

 

А как вы считаете, после изменения схемы движения, этот участок дороги стал безопаснее? Стали ли вы быстрее проезжать в нужном направлении? Пишите ответы в комментарии к материалу!

Показать весь текст
1
234

28 Июля 2020 20:45
#1

Начало обсуждения новости

28 Июля 2020 22:52
#2
РЕЙТИНГ11
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ6
НА ПОРТАЛЕ4 года
Аватар пользователя fosfor

Вот на каком основании "Водителям, двигавшимся от «Ленты» при повороте налево на ул. Вильгельма де Геннина приходилось пропускать две полосы поворачивающих направо автомобилей" когда у них преимущество движения? Дополнительная зеленая стрелка и красный сигнал. Если вы видите перед собой горящую зеленую дополнительную стрелку вправо или влево, но при этом красный свет светофора, то это означает одно: вы можете совершить поворот в указанном управлении, но при этом уступив дорогу участникам движения, следующим по другим направлениям.

8
0
Цитировать сообщение 1387616
28 Июля 2020 22:59
#3
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


fosfor
Вот на каком основании "Водителям, двигавшимся от «Ленты» при повороте налево на ул. Вильгельма де Геннина приходилось пропускать две полосы поворачивающих направо автомобилей" когда у них преимущество движения?
Цитата фрагмента сообщения #2 от 28 Июля 2020 22:52

На основании пунктов 13.4 и 8.9.

Уже раза четыре мусолили: https://akademekb.ru/t/7602

13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо.

8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.


1
7
Цитировать сообщение 1387618
29 Июля 2020 00:02
#4
РЕЙТИНГ70
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ55
НА ПОРТАЛЕ3 года
Аватар пользователя Strike

Четыре раза мусолили, да так и не домусолили... 13.4 и 8.9 не работают в случае стрелки на Сахарова-Де Геннина

Вот цитата из разъяснений ГИБДД по данному вопросу : "Среди ошибок в понимании и трактовке правил дорожного движения поворот на светофоре с дополнительной секцией - одна из наиболее распространенных. Чаще всего водителей вводит в заблуждение "правило правой руки", которое многие считают непреложным. В ПДД четко и понятно прописаны правила поворота под стрелку. Так, в пункте 13.5 правил говорится, что, если водитель движется по стрелке, "включенной в дополнительной секции одновременно с желтым или красным сигналом светофора", то он должен уступить дорогу транспортным средствам, движущимся с других направлений. Дополнительные секции разрешают движение в ином направлении, чем то, которое показывает светофор. Это нужно, чтобы повысить пропускную способность на обычно сильно загруженных перекрестках и дорогах. Но при этом главным на дороге все равно остается светофор."

Так что, для того кто решил, не особо заморочившись правилами, резво повернуть направо на Де Геннина с Сахарова и получит от оппонента удар в левый борт, будет, скажем так, сюрприз.

6
0
Цитировать сообщение 1387620
29 Июля 2020 00:09
#5
РЕЙТИНГ77
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ56
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя akademchiks

такая же ситуация с доп секцией на Амундсена и Краснолесья :crazy:

0
0
Цитировать сообщение 1387621
29 Июля 2020 00:11
#6
РЕЙТИНГ11
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ6
НА ПОРТАЛЕ4 года
Аватар пользователя fosfor


s___n___
[цит] На основании пунктов 13.4 и 8.9. Уже раза четыре мусолили: https://akademekb.ru/t/7602 13.4. При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо или направо. 8.9. В случаях, когда траектории движения транспортных средств пересекаются, а очередность проезда не оговорена Правилами, дорогу должен уступить водитель, к которому транспортное средство приближается справа.
Цитата сообщения #3 от 28 Июля 2020 22:59


Как тогда быть с этим билетом?

IMG_20200729_000959
0
0
Цитировать сообщение 1387622
29 Июля 2020 00:17
#7
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


Strike
13.4 и 8.9 не работают в случае стрелки на Сахарова-Де Геннина
Цитата фрагмента сообщения #4 от 29 Июля 2020 00:02

Когда найдёте основание для отмены требований п.13.4, обязательно возвращайтесь!



Strike
Вот цитата из разъяснений ГИБДД по данному вопросу
Цитата фрагмента сообщения #4 от 29 Июля 2020 00:02

Это разъяснения не ГИБДД.

Вы не то, что в Правилах дорожного движения разобраться,

вы даже автора текста правильно определить не можете.


Но вообще, по ссылке, где всё уже мусолили, там и по качеству разума современного ГИБДД было.

0
1
Цитировать сообщение 1387623
29 Июля 2020 00:18
#8
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


fosfor
Как тогда быть с этим билетом?
Цитата фрагмента сообщения #6 от 29 Июля 2020 00:11

Хз.

Это предпоследняя страница старой темы:

https://akademekb.ru/t/7602/page/12

0
0
Цитировать сообщение 1387624
29 Июля 2020 00:39
#9
РЕЙТИНГ70
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ55
НА ПОРТАЛЕ3 года
Аватар пользователя Strike


s___n___
Но вообще, по ссылке, где всё уже мусолили, там и по качеству разума современного ГИБДД было.
Цитата фрагмента сообщения #7 от 29 Июля 2020 00:17

При этом, в первую очередь, решать вашу судьбу, если не дай бог, вы попадете в ДТП под стрелку, будет именно ГИБДД, вне зависимости от качества чьего-либо разума. Кроме проблемных ДТП, еще и куча штрафов выписано по ч. 2 ст. 12.13 КоАП РФ за поворот под стрелку направо, когда не пропускают поворачивающих на основной налево. Ну а если вы уж так уверены в обратном, лучше бы вам подтвердить свои знания, приведя ссылки на соответствующие разъяснения ГИБДД, если они у вас есть конечно же.

0
0
Цитировать сообщение 1387625
29 Июля 2020 01:41
#10
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


Strike
Ну а если вы уж так уверены в обратном, лучше бы вам подтвердить свои знания, приведя ссылки на соответствующие разъяснения ГИБДД, если они у вас есть конечно же.
Цитата фрагмента сообщения #9 от 29 Июля 2020 00:39

Всяких разъяснений можно на любой вариант найти (пример для вас).

Какой-то единой версии и судебной практики не было.


Моя уверенность строится не на разъяснениях, а на очевидном последовательном применении пунктов ПДД.


Ещё ни разу никто не объяснил, на каком основании он собирается игнорировать требование п.13.4.

Каждый раз оказывалось, что один пункт ПДД необъяснимо главнее другого на каком-то подсознательном уровне.

Лучше эту фигню в старой теме продолжать, если есть желание.

0
0
Цитировать сообщение 1387626
29 Июля 2020 13:12
#11
РЕЙТИНГ1141
ПОЗИЦИЯ235
СООБЩЕНИЙ555
НА ПОРТАЛЕ6 лет
Аватар пользователя Жертва Автоваза

Проблема не в организации движения на перекрёстке. Проблема в выдаче водительского удостоверения заведомо тупым индивидам и в нежелании ГИБДД работать вообще.

Пункт правил 13.5 и 8.6 никто не отменял. Это касается и перекрёстка ПШ-ВДГ, и многих других. Забудьте про слова "помеха справа". Россия - страна, где законы как бы есть, но на самом деле нет ни законов, ни правил, ни конституции. Два дизлайка от двух участников, которые сами никому не ставят лайки, прошу не учитывать.

0
0
Цитировать сообщение 1387636
29 Июля 2020 14:04
#12
РЕЙТИНГ70
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ55
НА ПОРТАЛЕ3 года
Аватар пользователя Strike


s___n___
Моя уверенность строится не на разъяснениях, а на очевидном последовательном применении пунктов ПДД.
Цитата фрагмента сообщения #10 от 29 Июля 2020 01:41Видимо

Видимо вы до конца не понимаете, что такое последовательность? если 13.4 описывает некое общее правило а следующий СРАЗУ ЗА НИМ п. 13.5 содержит некое частное исключение из этого правила, то в чем ваша последовательность-то? Выбрали просто что больше нравится и все. Ладно, кому что нужно, тот всегда это найдет. Я уже давно не трачу силы, чтобы разбивать чьи-то твердокаменные заблуждения.

А по теме, все сделали правильно, оставив одну полосу под поворот. Так хоть траектории меньше пересекаться будут.

0
0
Цитировать сообщение 1387640
29 Июля 2020 14:25
#13
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


Жертва Автоваза
Пункт правил 13.5 и 8.6 никто не отменял
Цитата фрагмента сообщения #11 от 29 Июля 2020 13:12

13.4 тоже никто не отменял.



Strike
Видимо вы до конца не понимаете, что такое последовательность?
Цитата фрагмента сообщения #12 от 29 Июля 2020 14:04

В российской законодательстве нет никаких влияющих на правоприменение "последовательностей".



Strike
если 13.4 описывает некое общее правило а следующий СРАЗУ ЗА НИМ п. 13.5 содержит некое частное исключение из этого правила
Цитата фрагмента сообщения #12 от 29 Июля 2020 14:04

Когда есть исключение для какого-то из пунктов правил, это исключение пишут прямо в нём.

13.11. На перекрестке равнозначных дорог, за исключением случая, предусмотренного пунктом 13.11(1)... блаблабла

Кстати, там тоже "последовательность". Повезло вам - такой наглядный пример сразу...

0
0
Цитировать сообщение 1387641
29 Июля 2020 15:08
#14
РЕЙТИНГ73  271
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ42 901
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя Ilis


s___n___
13.4 тоже никто не отменял.
Цитата фрагмента сообщения #13 от 29 Июля 2020 14:25


В 13.4 написано про основной сигнал светофора, а в 13.5 про дополнительную секцию.


Тот, кто поворачивает на основной зелёный, не обязан уступать ни тем, кто едет на основной красный, потому что они не должны ехать, ни тем, кто едет на сигнал допсекции, потому что они сами должны уступать.


Но! Во-первых, правила нужно писать понятней, и, во-вторых, в жилых районах вообще не место таким перекрёсткам, где по 6 полос и по 12 фаз светофора.

1
0
Цитировать сообщение 1387643
29 Июля 2020 15:13
#15
РЕЙТИНГ8043
ПОЗИЦИЯ64
СООБЩЕНИЙ7 276
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя s___n___


Ilis

Тот, кто поворачивает на основной зелёный, не обязан уступать ...тем, кто едет на сигнал допсекции

Цитата фрагмента сообщения #14 от 29 Июля 2020 15:08

В п.13.4 написано противоположное.

0
0
Цитировать сообщение 1387644
29 Июля 2020 15:41
#16
РЕЙТИНГ73  271
ПОЗИЦИЯ3
СООБЩЕНИЙ42 901
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя Ilis


s___n___

В п.13.4 написано противоположное.


Цитата сообщения #15 от 29 Июля 2020 15:13


В определениях написано:

"Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменить направление движения или скорость.

И

"Преимущество (приоритет)" - право на первоочередное движение в намеченном направлении по отношению к другим участникам движения.

Т. е. если участник движения не имеет права движения или обязан уступить, то он не имеет преимущества, и уступать ему не надо.


Тот, кто по 13.5 должен уступить, не имеет приоритета перед теми, кто едет по 13.4 на основной зелёный.

1
0
Цитировать сообщение 1387645

В начало страницы
В начало
Вперёд
Вперёд
1
234

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.

akademekb в соцсетях
Рейтинги
© akademekb, 2011–2020
Материалы, выделенные жёлтым фоном, публикуются на правах рекламы
Материалы сайта предназначены для лиц старше 18 лет