Поверка счётчиков ГВС, ХВС и отопления

Пончик

формулу / ссылку даст кто-нибудь, как считать, если у тебя есть ИПУ а у других - отсутствует Цитата сообщения #217 от 19 июля 2016 11:13

вас хафулен заразил?))

ПП 307

, т.е. по нормативу

, т.е. по среднему за прошлый год

Valery_L

вас хафулен заразил?)) Цитата сообщения #225 от 19 июля 2016 13:42

нет

у меня нет вопросов по начислениям за сезон 2015-2016

вопрос про то, как будет происходить начисление с учетом вступления в силу п. 354 с 30.06.2016 (и отмены действия п. 307) в части отопления

в домах, где установлены счетчики не во всех помещениях.

(для того, чтобы понять целесообразность поверки ИПУ)

в общем ответа на вопрос я так и не нашла.

(ссылка, формула)

вернее нашла, но там не учитываются показания ИПУ.

а я хочу чтоб учитывалось!)

кто закроет пропасть эту опущения в постановлении 354?

Прерву ваши рассуждения:

Скажите кто-нить пожалста, имеется счетчик СГВ-15Д (типа с дистанционным сбором), подключенный куда-то там. При этом показания сдаю всегда самостоятельно в ЛК. Если я его заменю на обычный СГВ-15, без дистанционки, УК ж возмущаться не будет? им же все равно этот провод так, для виду, как я понял?

aivan_yadrov

им же все равно этот провод так, для виду, как я понял? Цитата фрагмента сообщения #227 от 19 июля 2016 15:45

нет, данные с прибора передаются в систему

тем, кто не сдает, начисления делаются по данным системы

Valery_L

нет, данные с прибора передаются в систему тем, кто не сдает, начисления делаются по данным системы Цитата сообщения #228 от 19 июля 2016 15:58

когда пару месяцев забывал сдавать, считали по среднему. Ни разу не видел, чтоб что-то с системы считывали.

В диспетчерской тоже толком сказать ниче не могут, шлют в мастер-дом...

aivan_yadrov

когда пару месяцев забывал сдавать, считали по среднему. Ни разу не видел, чтоб что-то с системы считывали. В диспетчерской тоже толком сказать ниче не могут, шлют в мастер-дом... Цитата сообщения #229 от 19 июля 2016 16:02

некий процент приборов не подключен, возможно, вы в их числе

Valery_L

некий процент приборов не подключен, возможно, вы в их числе Цитата сообщения #230 от 19 июля 2016 16:17

В мастер доме сказали, что ставят только 15Д, типа обычные им УК не разрешает ставить, только по согласованию типа. Завтра значит поеду за другим), этот бабушке поставлю, у нее таких заморочек не наблюдается, а поверку тож уже вроде надо проходить.

В итоге расскажите кто вникал. Если я поставлю сейчас ИПУ (сделаю поверку прибора по расчету Гкал за отопление) мне будет УК считать по нормативу или по показаниям прибора. Спасибо!

Valery_L

вас хафулен заразил?)) Цитата фрагмента сообщения #225 от 19 июля 2016 13:42

Если кто упертый захочет бабки взыскать с УК за последние три перерасчета при чем по любому дому независимо от схемы отопления, добьется общедомовых показаний ОДПУ, то с удовольствием помогу сделать расчет-обоснование к иску. Вот в суде и проявите свое красноречие. А так имейте совесть не сбивайте людей с толку призывами за "светлое будущее" все и так предельно ясно. 5 тысяч выкинуть на ветер не велика радость.

Все самое интересное кроется в мелочах как у фокусника в юридическом разделе изучаем расчеты с поставщиками выводы парадоксальные

А если в УК спросить какими формулами пользуются, то не думаю. что внятно что-то ответят. Как бы двойной "параллельной системы расчетов там не оказалось.

Кто-нибудь уже сделал поверку "Тэкон" ? Если-да,то куда обращались?

aivan_yadrov

Прерву ваши рассуждения: Скажите кто-нить пожалста, имеется счетчик СГВ-15Д (типа с дистанционным сбором), подключенный куда-то там. При этом показания сдаю всегда самостоятельно в ЛК. Если я его заменю на обычный СГВ-15, без дистанционки, УК ж возмущаться не будет? им же все равно этот провод так, для виду, как я понял? Цитата сообщения #227 от 19 июля 2016 15:45

Для комплектности «индикаторного узла» ориентировочной оценки расхода тепла необходим именно СГВ-15Д Дистанционный

Т'кон 19 настроен под этот тип

Расходомер выдает счетный импульс каждые 10 литров объеме теплоносителя, проходящего через систему квартирного отопления.

http://www.betar.ru/production/791/36

Чтобы была дистанционная передача показаний нужен модуль сетевой с проводом выходящим на концентратор, или модуль радиоканальный.

Сам вычислитель ТЭКОН поверить можно и выбросить 5000 руб на ветер, но этот самый расходомер СГВ-15Д делает узел учета простым индикатором расхода. Это не средство измерения. Погрешность СГВ-15Д выходит за рамки. А точный ультразвуковой или электромагнитный расходомер стоит дорого и нужна реконструкция узла учета по отдельному проекту (еще дороже).

Valery_L

нет, данные с прибора передаются в систему тем, кто не сдает, начисления делаются по данным системы Цитата сообщения #228 от 19 июля 2016 15:58

А Вы все людям голову морочите.

Формула для учета показаний ИПУ (тепло) в ПП РФ №354 есть, ее применение объективно невозможно.

Показания ТЭКОН в текущей комплектации (игрушка индикатор) включению в расчеты не подлежат. Это не средство измерения. ИМХО.

https://akademekb.ru/t/7574/go/1062304

Лучше внятно людям объясните почему перерасчет за отопление в домах с колхозной вертикальной разводкой отопления 400 рублей, а в домах с горизрнтальной и поквартирными ИПУ (тепло) - 4000 рублей

Удельный расход тепла Гкал/кв.м. на отопление примерно одинаковый.

Почему отказывают в перерасчете тем у кого ИПУ (тепло) неисправен)?

На каком основании. Ссылку на ПП РФ №307 в студию.

Ни одного вразумительного ответа на простые вопросы.

С какого потолка берется коэффициент нагрева для ГВС , который "как блоха прыгает" вверх вниз из месяца в месяц?

По какой формуде ПП РФ 307 делается перерасчет за отопление.

Почему ОДН по ХВС и электроэнергии исчисляется всем колхозом за блок? И где такие расчеты предусмотрены в ПП РФ №307?

Вот на этот ГОСТ ссылаться не надо http://ohranatruda.ru/ot_biblio/normativ/data_normativ/4/4135/

halfwoolen

А Вы все людям голову морочите. Цитата фрагмента сообщения #237 от 02 августа 2016 17:46

halfwoolen

Это не средство измерения. ИМХО. Цитата фрагмента сообщения #237 от 02 августа 2016 17:46

хоспаде, да кому ваше имхо интересно?

Umko

В общем из того, что я смог выяснить по поверке Тэкон-19Б. - УК не занимается поверкой, её право. - УК рекомендует "МастерДом". За свои услуги они просят 4100 р. Сюда входит снятие прибора и датчиков, отвезти их в Крэйт на поверку, поставиьт обратно, передать в УК для ввода в эксплутацию. - Предприятие производитель "Крейт" берёт за поверку 1300 р. Но работать с физиками не хочет. Работают только с юр.лицами (любыми - звонил уточнял в бухгалтерии). - Крейт в качестве юр.лиц рекомендует этих. - Стоимость поверки через "Интерэнерго" 1600 р. Приборы им можно привезти самостоятельно. Кроме того, вот что мне поведали в этой компании. В Тэконе стоит батарейка срок службы которой 6 лет. Рекомендуют её так же заменить. Это стоит 1000 р. Самому менять не рекомендуют, так как были случаи когда производителя не устроила замена и он отказал в поверке (вот так). После поверки, просто установить Тэкон на мето не достаточно, надо его еще настроить + 1000 р - "АСД" будут работать только с определенным кол-вом человек, ради одного ехать не хотят. На поверку берут сразу Тэкон и Датчики. Стоимость работ влетит в копеечку (2798р за Тэкон + 1900 р за поверку датчиков, можно купить новые датчики за 1950 р). Работают только с выездом к клиенту, снял и привез к ним не катит. Они кстати готовы составить акт ввода в эксплуатацию и передать в УК. Цитата сообщения #152 от 07 июля 2016 12:52

это самая последняя информация. надо определяться. вроде месяц на все про все уйдёт. надо успевать до начала отопительного сезона.

halfwoolen

Для комплектности «индикаторного узла» ориентировочной оценки расхода тепла необходим именно СГВ-15Д Дистанционный Т'кон 19 настроен под этот тип Расходомер выдает счетный импульс каждые 10 литров объеме теплоносителя, проходящего через систему квартирного отопления. http://www.betar.ru/production/791/36 Чтобы была дистанционная передача показаний нужен модуль сетевой с проводом выходящим на концентратор, или модуль радиоканальный. Сам вычислитель ТЭКОН поверить можно и выбросить 5000 руб на ветер, но этот самый расходомер СГВ-15Д делает узел учета простым индикатором расхода. Это не средство измерения. Погрешность СГВ-15Д выходит за рамки. А точный ультразвуковой или электромагнитный расходомер стоит дорого и нужна реконструкция узла учета по отдельному проекту (еще дороже). А Вы все людям голову морочите. Формула для учета показаний ИПУ (тепло) в ПП РФ №354 есть, ее применение объективно невозможно. Показания ТЭКОН в текущей комплектации (игрушка индикатор) включению в расчеты не подлежат. Это не средство измерения. ИМХО. http://akademekb.ru/t/7574/go/1062304 Цитата сообщения #237 от 02 августа 2016 17:46

Предпочитаю всегда в первую очередь смотреть документы. Тэкон-19Б. Руководство по эксплуатации. Пункт 2.2.4 указывает требования к используемым преобразователям расхода. Применение конкретно СГВ-15Д там не оговорено.

Утверждение, что СГВ-15Д не является средством измерения не соответствует действительности. Мнение Госстандарта.

Аналогично про Тэкон-19Б - Свидетельство.

Стоимость поверки видимо взята не конкретно вычислителя, а всего теплосчетчика.

В состав теплосчетчика для закрытой схемы входит:

• Расходомер
• Комплект термометров (1 пара)
• Вычислитель

Замена элемента питания требуется только приборам не подключенным к системе сбора показаний. Информация об этом указана в руководстве на прибор - пункт 2.3.7.4.