Погода в Академическом сейчас
+26°
 
20 Апреля, Суббота
Погода в Академическом сейчас
+26°
Ясно
4.4 м/с, sw
23%
740 мм рт.ст.

В ближайшее время ожидается
День
+26°+28°
малооблачно
Вечер
+19°+26°
облачно с прояснениями

Иностранные языки

123
4

6 Августа 2016 18:45
#49
Сообщение пользователя Fiona было скрыто модератором по причинам:
• Реклама, спам
6 Августа 2016 20:23
#50
РЕЙТИНГ1242
ПОЗИЦИЯ223
СООБЩЕНИЙ1 233
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя oleg777

Да теперь языки учить вообще не проблема. Халявные видео на Трубе, частотные словари поиском, стенограммы субтитров к фильмам. Живи и радуйся.

Берешь первые 100-150-200 слов из частотного словаря и небрежно зубришь подряд. Потом закрываешь перевод и смотришь, какие не запомнились или неуверенно. Сгоняешь их в отдельный список и зубришь так же небрежно. Потом уже этот список контролируешь таким же образом. Несколько слов, которые упорно не хотят после этого запоминаться, зубришь пристально. Все это должно повторяться 4-5 дней подряд. Каждая дневная доза, а это может быть и вся тысяча или какая-то часть, должна быть в работе свои 4-5 дней подряд. Просто повторяться с контролем запоминания и дозубриванием забытого. Так надежнее запоминается. И потом периодически контроль. Прочесть тысячу слов - это вообще ни о чем. Можно хоть каждый день всю жизнь выкраивать время, но не нужно. Только иногда.

Можно читать всякое-разное, выписывая незнакомые слова и заучивая их по ходу. Можно следующие тысячи штурмовать в меру аппетита. Неправильные глаголы можно учить систематически, а можно просто запоминать кривые формы как отдельные слова. Если язык совсем незнакомый, изучаемый с нуля, то лучше прочесть учебник, тоже без фанатизма, для ознакомления. Потом заглядывать по мере надобности.

Читать нужно так, чтобы не возникло подсознательного отвращения к этому делу. Это главное. Аудирования это тоже касается. Это серьезная проблема. Куча людей со знанием языков ходят морально травмированные с детства или попозже. Поэтому ребенок должен прочесть свои первые тексты, понять, перевести легко и непринужденно. Поэтому надо выучить с ним заранее все слова, убрать с дороги все трудности. Пусть наслаждается. Если по ходу забыл слово, пусть смотрит в удобную шпаргалку, а не ищет в толстом словаре. И дальше так. Быстро просматриваем текст, подчеркивая не раздумывая все непонятное, потом выписываем, переводим, небрежно заучиваем и потом читаем, подглядывая, если нужно. Можно прямо в книге карандашиком перевод подписывать, если место есть. Но сначала просмотр всего текста и определение объема непонятного. Это помогает правильно настроиться и прикинуть время. Такие тексты нужно повторять каждый день 4-5 дней подряд. Так хорошо запомнится вместе с практической грамматикой.

0
0
Цитировать сообщение 1064945
14 Августа 2016 05:55
#51
РЕЙТИНГ1242
ПОЗИЦИЯ223
СООБЩЕНИЙ1 233
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя oleg777

Совершенное владение естественным языком состоит из трех знаний и четырех умений.

Знания:

1. Лексика. Это наибольший кусок.

2. Грамматика. Это меньше.

3. Фонетика. Это еще меньше.

Умения:

1. Читать. Наипервейшее и наиважнейшее.

2. Писать. Второе по очереди освоения и по значимости.

3. Понимать на слух. Третье в обоих смыслах.

4. Говорить. Это вишенка на торте.


Знания сами по себе нужны не всем и не очень. Они основа, фундамент. Знания, необходимые преподавателю или ученому-лингвисту сильно отличаются от тех, что нужны юзеру сколь угодно высокого класса. Носитель языка обычно не знает или не помнит грамматических правил, названий падежей и т.п. Но говорит и пишет правильно в меру своего быдлячества.

Носитель языка на самом деле знает не те несколько тысяч слов вокабулярия плюс грамматику, но десятки тысяч словоформ, и все. Не надо пугаться таких чисел. Они на самом деле пустяк. Человеческий мозг может в миллион раз больше. А если в режиме игры, то еще и удовольствие.

Фонетика как система юзеру не нужна совсем. Просто слушайте и подражайте.

Теперь об умениях-навыках.

Умение читать самое важное. Ни из каких разговоров с живыми людьми вы не получите столько ума, сколько из архива в широком смысле.

Умение писать идет следом. Наверное, не надо объяснять, почему.

Следом идет умение слушать. Не зря у человека два уха и только один рот.

Достигается тренировкой. Несколько десятков часов прослушивания речи дают хороший эффект. Начинаешь разделять слова и узнавать знакомые. Слушать поначалу надо чистую грамотную речь. Старые фильмы или выступления в парламенте. Или типа того. Голос лучше женский. Титры для глухарей не нужно смотреть синхронно, лучше изучить стенограмму отдельно. Переводные титры не помогают изучать вообще практически. Слушать чужой язык, когда ты еще не знаешь слов и прочего, все равно полезно. Это дает привычку к звучанию, интонациям и учит разделять слова. Тот, кто знает другие языки или много иностранных слов в своем, неизбежно будет их слышать и даже иногда понимать общий смысл речи.

Говорить по-настоящему это последнее по очереди умение. Только когда ты в совершенстве умеешь слышать, что тебе говорят, имеет смысл в совершенстве балаболить самому. Но суррогатное говорение никому не запрещено. Если до зарезу надо с кем-то о чем-то договориться или выяснить, полтораста слов, настойчивость и добрая воля творят чудеса. С этим вообще можно жить, если на спор. Жестикуляция и многократное переспрашивание - великая сила. Я это не очень люблю почему-то.


Слова и словосочитания хорошо учить по карточкам. Но создавать тысячи карточек в падлу. Поэтому можно делать так. Брать тетрадь, делить страницы пополам вертикально и писать слева оно, а справа перевод. Процесс писания уже задействует моторную память и добавляет навык. Прочесть сотню-другую позиций несколько раз с небольшими интервалами. Потом закрыть перевод и проконтролировать себя, помечая то, что не отложилось в памяти или где неуверенно. Прочесть все еще раз, немного заостряясь на трудных местах, а потом через час-другой тест. То, что упорно не запоминается, выписать на карточки и таскать их с собой. Зубрить или придумывать мнемонические формулки. Через день, неделю, месяц перечитывать эти тетради, чтобы узнать, сколько забылось, подновить и закрепить память. Карточки тоже складывать куда-нибудь и периодически контроль на забывание. То, что легче всего норовит забыться, пришпилить к памяти ассоциациями или зубрежкой.

За один прием запомнить можно много, но потом все забывается. Не все, но большая часть. Реально захавать в мозг навсегда за один раз можно 5-10 слов или коротких выражений. Для этого их надо записать в мозговой блокнот с применением мнемотехники или без, а потом до конца дня играть с ними между делом. И утром спросонья контроль. Это уже активная память. Начинать с этого не надо. Тренированный человек может так слопать в день 100 слов и более, но не нужно без крайней необходимости. Не переедайте. Лучше наполняйте пассивную память и читайте без словаря. Ибо быстрое наполнение активной памяти словами и выражениями нужно для говорения, а оно вам пока нафиг не надо. Вы еще слушать не умеете. А когда научитесь слышать разную речь и читать без словаря, я не знаю, что вас удержит от свободного говорения. Может, угроза расстрела.

Учебники по языкам типа школьных и вузовских читайте как худлит. Вы получите представление о языке с точки зрения препода. Узнаете о существовании грамматики, фонетики, еще чего-то ... Зубрить ничего не надо, тексты читать и переводить надо. Упражнения и прочее только от скуки. Это бестолковое учение, но и у него есть какой-то кпд.

1
1
Цитировать сообщение 1067974
13 Ноября 2016 18:00
#52
Сообщение пользователя Манижа было скрыто модератором по причинам:
• Реклама, спам
13 Ноября 2016 18:02
#53
Сообщение пользователя Манижа было скрыто модератором по причинам:
• Реклама, спам
23 Ноября 2016 22:31
#54
РЕЙТИНГ345
ПОЗИЦИЯ541
СООБЩЕНИЙ305
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя Юляшенька

а где можно получить уровень по английскому не подскажите?)))

0
0
Цитировать сообщение 1123083
23 Ноября 2016 23:36
#55
РЕЙТИНГ229
ПОЗИЦИЯ720
СООБЩЕНИЙ93
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя Natasha R


Юляшенька

а где можно получить уровень по английскому не подскажите?)))

Цитата сообщения #54 от 23 ноября 2016 22:31

"Получить уровень" можно только сдав экзамен, который подтвердит уровень. В остальном только занятия. А для интереса есть много ресурсов тестирования, либо в самих языковых центрах тестирования, которые помогут вам определить комфортный этап для изучения языка

0
0
Цитировать сообщение 1123103
23 Ноября 2016 23:44
#56
РЕЙТИНГ345
ПОЗИЦИЯ541
СООБЩЕНИЙ305
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя Юляшенька

я знаю что нужно сдавать экзамен))) но для этого необходима подготовк5а у хорошего специалиста))) поэтому и интересует вопрос где можно найти такого специалиста , а потом сдать экзамен для получения уровня))) и потом подтверждать этот самый уровень

0
0
Цитировать сообщение 1123108
1 Января 2017 17:23
#57
РЕЙТИНГ1242
ПОЗИЦИЯ223
СООБЩЕНИЙ1 233
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя oleg777


Юляшенька

я знаю что нужно сдавать экзамен))) но для этого необходима подготовк5а у хорошего специалиста))) поэтому и интересует вопрос где можно найти такого специалиста , а потом сдать экзамен для получения уровня))) и потом подтверждать этот самый уровень


Цитата сообщения #56 от 23 ноября 2016 23:44

Можно самостоятельно учить язык. Ничего сложного в этом нет, если с умом подойти. За год можно спокойно начать читать без словаря. И общий смысл понимать на слух в фильмах без перевода.

1
0
Цитировать сообщение 1138298
1 Января 2017 21:52
#58
РЕЙТИНГ3351
ПОЗИЦИЯ105
СООБЩЕНИЙ2 611
НА ПОРТАЛЕ11 лет
Аватар пользователя Dmitriy
1
0
Цитировать сообщение 1138357
2 Января 2017 16:15
#59
РЕЙТИНГ345
ПОЗИЦИЯ541
СООБЩЕНИЙ305
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя Юляшенька


oleg777

Можно самостоятельно учить язык. Ничего сложного в этом нет, если с умом подойти. За год можно спокойно начать читать без словаря. И общий смысл понимать на слух в фильмах без перевода.


Цитата сообщения #57 от 01 января 2017 17:23

разговорную речь самостоятельно не выучить если учить язык с целью получить уровень

0
0
Цитировать сообщение 1138541
2 Января 2017 16:49
#60
РЕЙТИНГ1242
ПОЗИЦИЯ223
СООБЩЕНИЙ1 233
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя oleg777


Юляшенька

разговорную речь самостоятельно не выучить если учить язык с целью получить уровень


Цитата сообщения #59 от 02 января 2017 16:15

Я выучил. По английски свободно болтаю.

Учил через чтение. Сначала достал школьные книжки для внеклассного чтения на английском, там коротенькие рассказы, с очень простой лексикой. Но чем старше класс - тем сложнее и сложнее тексты идут. А когда каждую книжку на несколько раз прочел и незнакомых слов не осталось, взялся за чтение уже обычной художественной литературы на английском. Практически с самого начала словарного запаса хватало для чтения без словаря. Через полгода читал английские книжки с той же скоростью, как и русские. Параллельно смотрел сериалы без перевода. Серий так по 5 каждый день. "Доктора Хауса" все сезоны раза 4 пересмотрел. Еще "Сопрано" и "Менталист". Ну и новые фильмы качал с торрентов обязательно с оригинальной дорожкой. Ну и всё. Дальше в Таиланде пошел по барам с англоязычными туристами, через неделю такой языковой практики нормально заговорил. А почему бы и нет, если запас лексики у меня солидный, и через фильмы-сериалы у меня уши нормально натренированны на распознавание английской речи?

2
0
Цитировать сообщение 1138548
15 Января 2018 20:44
#61
РЕЙТИНГ1242
ПОЗИЦИЯ223
СООБЩЕНИЙ1 233
НА ПОРТАЛЕ8 лет
Аватар пользователя oleg777

Есть еще такой антинаучный способ для тех кто хочет побыстрее научиться говорить и понимать на слух. Он неправильный, потому что смешанный, без разделения по элементам.


Читаем предложение из текста, досконально проясняем значение каждого слова, делаем подробный грамматический разбор до костей. Читаем его много раз про себя, пока не получится совсем быстро. Можно заодно выучить наизусть. Потом читаем вслух сначала медленно, потом быстрее, каждое слово произносится идеально, ритмика, интонация, все на высшем уровне. Не наращивать скорость, пока не получается идеально на более медленной. Следим, чтобы функция говорения не забивала чтение. Оно должно идти четко непрерывно и обгонять язык. Когда предложение прочитывается идеально со скоростью пулемета, переходим к следующему. Проработав абзац, прочитываем его весь для контроля. Если где запинка, прорабатываем слабое место. Главный недостаток этого метода - он крадет время, которое можно было бы посвятить сквозному прочтению больших объемов текста и изрядно набить пассивную память новой порцией товара.))))



3
0
Цитировать сообщение 1268020
23 Октября 2019 16:58
#62
Сообщение пользователя Dinam было скрыто модератором по причинам:
• Разместите объявление
25 Июля 2020 15:35
#63
Пользователь Dasha_Providova и его сообщения заблокированы начиная с 25 Июля 2020 15:32
13 Февраля 2022 15:36
#64
РЕЙТИНГ0
ПОЗИЦИЯ×
СООБЩЕНИЙ1
НА ПОРТАЛЕ7 лет
Аватар пользователя boroda4

Подскажите, в Академическом есть какие-нибудь английские разговорные клубы для взрослых? Вообще есть ли кто-нибудь кто изучает английский?

0
0
Цитировать сообщение 1418643

В начало страницы
В начало
На главную
На главную
123
4

Быстрый ответ
Для того, чтобы написать ответ в эту, или любую другую тему форума, нужно зарегистрироваться на портале или войти под ранее созданной учетной. После регистрации вам станут доступными темы форума со статусом «только для пользователей», появится возможность отслеживать новые сообщения, возвращаться в любой теме к последнему непрочитанному лично вами сообщению, и многое другое.